Fórum Brigadeiro Nero Moura

S!

Concordo com o Uruba. Onde a Venezuela pode chegar com os Flankers? Conseguem atacar Brasília sem serem interseptados (sonho? )?

Em compensação, saindo das bases da Amazonia os aviões brasileiros fariam estrago em Caracas antes de serem interceptados. Vi essa análise em algum lugar, nem lembro se foi aqui no fórum. Mas me parece correta. Alguém tem alguma informação sobre isso?

A Força Aérea teria a mesma importância nesse conflito que teve no Vietnam: secundária.

SP!

Eu acho que nem ele é tão louco assim. Chavez numa posição de atacante é um pedido explícito pra tomar porrada. Brasil e Argentina interviriam logo nos primeiros momentos, talvez o Chile também. E no próximo instante teria um PA yankee bem ali em cima. (E olha que eu não duvido nada que haja um ou mais subs por ali pelo Caribe só no aguardo).

No final da guerra, com Chavez derrubado e o país em cacos, divide-se o espólio (leia-se, os campos) entre os vencedores. Os venezuelanos voltam uns 200 anos no tempo...

Aliás, teria que fazer os cálculos. Se bobear, as bases da USAF e USNavy na Flrória / Virginia conseguem atacar direto (Jacksonville AFB, Eglin AFB, Patrick AFB, NAS Oceana... Essas bases são gigantescas...)

37_Tupan wrote:os aviões brasileiros fariam estrago em Caracas

Então a importância não é secundária. Fazer estrago na capital político-econômica-militar de um adversário tá longe de ser objetivo secundário. Ataca-se Caracas e as forças de uma suposta invasão ficam completamente sem comando.

Na linha de frente sim, teriam menor importância DIRETA. Mas num prisma maior seriam cruciais, pois minariam a capacidade de guerrear dos venezuelanos.

E o Vietnã não teve importância tão secundária assim. Os caças vietnamitas impediram ou prejudicaram diversas operações yankees até que fosse conquistada a superioridade aérea. E, mesmo nesse momento, a importância era direta, vide a quantidade de ataques de apoio ao solo conduzidos pelos EUA durante a campanha.

E, mesmo nesse momento, a importância era direta, vide a quantidade de ataques de apoio ao solo conduzidos pelos EUA durante a campanha.

Aí é que está mano, Flanker não é para atacar o solo. é sub-emprego de uma arma tão espetacular.

Tucanos e AMX atacam o solo e podem cobrir perfeitamente as operações do exército, fora os helicópteros. Já o Flanker não.

Os EUA atacaram Bagda direto dos EUA, com os F-117 e as B-2. Fariam maionese do Chaves....

Aí sim, e só neste caso, os Flankers tem serventia, para interceptar bombardeiros pesados americanos. CAça Venezuelano contra caça americano ia ser até covardia

S!


Uma vez ventilamos um assunto parecido, e opinei que não adianta nada o Chaves se armar tanto pra um enfrentamento com o Brasil, já que o Brasil nunca iria sozinho nessa, no mínimo teria a ajuda militar dos EUA e aí Chavez dança

Pra mim Chavez se arma tanto é pra meter medo em casa mesmo, já prevendo uma diminuição da popularidade, vai governar pela força



SP!

Ainda digo mais: Particularmente, acredito que ele criará um conflito militar no continente, não sei contra quem, mas o fará para manter sua posição, como fizeram os milicos argentinos nas Malvinas.

01_Urubu wrote: Agora, o que eu vislumbro como "mais do que possível" é Chaves atacar a Colombia, e com a ajuda das FARCs. Aí sim os Flankers fazem a festa....Até chegar uma força tarefa americana e botar o Chaveco no lugar dele, teriam alvos avontade.

Concordo, mas tenho esperança que o Brasil não deixe isso acontecer, falo na esfera política mesmo.

Quanto a Venezuela atacar o Brasil.

A Venezuela jamais atacará o Brasil! Não tem exército para isso! Para atacar o Brasil ela teria que no mínimo contar com o apoio de vários países da América latina, incluindo Cuba. Cuba entrando, os EUA entram e do nosso lado!! Aliais eles entrariam em qualquer hipótese de ataque ao Brasil vindo da América Latina.

Ponderando as colocações dos colegas, acho que apesar da confiabilidade dos dados apresentados, deve-se levar em consideração o fator "desconhecido".

As colocações foram feitas com base em fontes confiaveis, mas que foram divulgadas pela impressa da própria Venezuela.

E o que poderiamos definir como "desconhecido"?

Que armas não devem ter entrado? E que armas de fato entraram?

Quem não vai dizer que o "chavito" não tem meia dúzia de Mig-31?
Esses, aviões poderiam ser transportados via navio e montados na Venezuela. Esse avião apesar de não ser tão veloz como ser antecessor o Foxbat, mas estes aviões possuiem um sistema de link aonde o avião lider pode coordenar os mísseis dos demais do grupo.

Os B-52, B-1B e B-2 do Tio Sam teriam problemas com um escudo destes. O radar do Foxhound é um dos mais poderosos a bordo de um caça no mundo.

Será que já não há uma teia de SAMs espalhados pelo litoral? Ou coisa pior? Como Scuds ou algo mais moderno?

Eis uma boa charada.

Há a noticia jogada na mídia e a que é ocultada.

Por exemplo. É fato notíciado que o EB já foi emboscado na fronteira com a colômbia, mas pouca gente sabe que esses embates são frequentes e que já tivemos baixas.

O meu contato na 8ªRM disse q no ano de 2005, 11 soldados brasileiros perderam a vida ou foram feridos enfrentando as FARCs.

Chávez manda fechar embaixada em Bogotá e mobiliza tropas na fronteira

Agência EFE




CARACAS - O presidente venezuelano, Hugo Chávez, ordenou hoje o fechamento da embaixada da Venezuela na Colômbia e a mobilização de 10 batalhões militares na fronteira entre os dois países.


Chávez também chamou seu colega colombiano, Álvaro Uribe, de 'criminoso, mafioso e paramilitar’, acusou-o de dirigir um 'narcogoverno’, e disse que decisão de fechar a embaixada em Bogotá e mobilizar as tropas para a fronteira são uma forma de apoiar o dirigente do Equador, Rafael Correa.


Chávez reagiu assim às circunstâncias do 'covarde assassinato' do porta-voz internacional das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc), 'Raúl Reyes', por forças militares colombianas em território equatoriano.


Chávez contou que recebeu esta manhã uma ligação telefônica de Correa, e informou que ‘chamou seu embaixador em Bogotá e ordenou a mobilização de tropas militares em direção ao norte’ do país andino. Chávez também ordenou o chanceler Nicolás Maduro que retire 'imediatamente todo o pessoal da embaixada’ venezuelana em Bogotá.


- Que venham todos os funcionários (diplomatas venezuelanos na Colômbia). Estamos em alerta e apoiaremos o Equador em qualquer circunstância! - declarou, enérgico, o presidente venezuelano, que compartilha com a Colômbia 2.219 quilômetros de fronteira terrestre.


Chávez relatou que após várias conversas com Correa ambos chegaram à conclusão de que Bogotá ‘mentiu’ em sua explicação oficial ao Governo equatoriano sobre as circunstâncias da morte 'número dois’ no comando das Farc.


- Eles (funcionários militares colombianos) reconheceram em sua primeira declaração ter invadido território equatoriano, o que é uma coisa muito grave (...) isto pode ser o começo de uma guerra na América do Sul - disse.


O presidente Venezuelano reiterou que a Colômbia, obedecendo supostas ordens de Washington, pretende se transformar na ‘Israel da América Latina’, mas advertiu que os Governos que buscam a ‘união’ da região não permitirão.


Chávez também anunciou que seu Governo ‘revolucionário’ não participará da próxima reunião da União de Nações Sul-americanas (Unasul) prevista para final de março, na Colômbia.


Além disso, disse que ‘espera um pronunciamento’ dos países da região a respeito das atuações do Governo ‘criminoso’ de Uribe. O dirigente venezuelano argumentou que as recentes ações do "presidente subimperialista, lacaio e mentiroso da Colômbia’ foram um ‘duro golpe’ ao processo de integração sul-americana.


Chávez também guardou um minuto de silêncio, a pedido de uma das participantes de seu programa dominical, em homenagem a ‘Raúl Reyes’, um ‘comandante revolucionário’, com o qual se reuniu em três ocasiões, segundo lembrou.


Governo do Equador retira seu embaixador na Colômbia

Chavez é um belo fdp, que mantém o poder por mecanismos pra lá de escusos, apóia um bando de criminosos no país vizinho e posa de bom moço. Nos dias que se seguiram à teatral libertação de prisioneiros pelas FARC, os guerrilheiros sequestraram outros tantos, mas isto, óbvio, ninguém na Venezuela mostra...

Vai tomar uma porrada linda... Mexer com o país mais apoiado pelos EUA no continente...

S!

17_Vulture wrote: Vai tomar uma porrada linda... Mexer com o país mais apoiado pelos EUA no continente...

Já começou

EUA apóiam Colômbia no "combate a terroristas"

Os Estados Unidos apoiaram hoje a Colômbia em seu "combate a organizações terroristas", ao mesmo tempo em que pediram a Quito e a Bogotá "moderação" na administração da crise, exortando a Venezuela a "trabalhar construtivamente" com o governo colombiano, declarou o Departamento de Estado.

A Casa Branca chamou de "estranha" a decisão do presidente venezuelano, Hugo Chávez, de fechar sua embaixada em Bogotá e enviar tropas para a fronteira colombiana após a morte de Raúl Reyes, número dois das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia, no Equador.

Esta declaração foi feita pelo porta-voz do Conselho de Segurança Nacional americano, Gordon Johndroe, no rancho do presidente dos Estados Unidos, George W. Bush, em Crawford, no Estado do Texas.

Johndroe afirmou que as Farc são "uma organização terrorista que continua fazendo reféns colombianos, americanos e de outros países". As forças colombianas bombardearam uma base clandestina do grupo guerrilheiro na cidade equatoriana de Angostura, a cerca de 3 km da fronteira com a Colômbia.

A incursão de tropas colombianas para resgatar os corpos de dois líderes guerrilheiros, Raúl Reyes e Julián Conrado, em terras equatorianas despertou um conflito diplomático entre Quito e Bogotá.

O governo do presidente colombiano, Álvaro Uribe, apresentou um pedido de desculpas ao Executivo equatoriano, comandado por Rafael Correa, por causa da incursão de "helicópteros colombianos" e militares neste país para realizar a operação e levar os corpos de Reyes e Conrado.

Correa respondeu de maneira ríspida a Uribe, afirmando que a Colômbia bombardeou o território do país vizinho e "massacrou" o grupo de guerrilheiros enquanto todos dormiam.

O presidente equatoriano retirou seu embaixador em Bogotá, Francisco Suéscum, e ordenou a expulsão do diplomata colombiano em Quito, Carlos Holguín, além de também ter reforçado a presença militar da fronteira.

A Venezuela também se envolveu no conflito diplomático, após o presidente do país, Hugo Chávez, ordenar o envio de tropas para a fronteira com a Colômbia por causa da morte de Raúl Reyes.

No domingo, Chávez fechou a embaixada da Venezuela em Bogotá e ordenou a mobilização de "dez batalhões" militares rumo à fronteira com a Colômbia após acusar a nação vizinha de ter "violado a soberania" do Equador com a operação militar.

Com agências internacionais

Redação Terra

SP!

S!

A Casa Branca chamou de "estranha" a decisão do presidente venezuelano, Hugo Chávez, de fechar sua embaixada em Bogotá e enviar tropas para a fronteira colombiana após a morte de Raúl Reyes, número dois das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia, no Equador.

Estranha nada! - eles sabem que o chaves adora a FARC...eu queria saber o posicionamento do governo brasileiro em relação a isso...

Abraço

S!

Ou se mantém alheio ou alia-se a USA, com a Venezuela eu duvido.
A guerra não é bom negocio para nos que consumimos o gás natural
Vai faltar gás por aqui se a guerra estourar
Alguem ai quer comprar meu kit gás, vendo baratiiin

SP!

03_Vingador wrote:S!

Alguem ai quer comprar meu kit gás, vendo baratiiin

SP!

Quanto Vinga?!

Fora o preço do petróleo que vai para o espaço.