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Posted: 13 Jun 2006 23:18
by 02_Weissheimer
31_CrossBones wrote::skull:

S!
02_Weissheimer wrote:Ninguem vai discutir tatica de futebol aqui..como a Croacia jogou como o Brasil jogou???

Galera vamos discutir futebol...cacete
Ué? E um forum de debates serve para que?

A minha opinião é que os laterais e o Emerson jogaram porra nenhuma, e a sua é que fizeram um excelente partida.

Democracia é isso e ponto final. Ou estou errado?

E não me amola, seu mala. :lol: :lol: :lol:

SP!
Tá Cross..o que quero são argumentos..de frases soltas chega o Galvão e o Lula.. argumenta o pq...quem sabe passo a aceitar o que vc escreveu?
Agora só dizer que não jogou nada, não me acrescenta nada..entende? me diz pq não jogou nada? eu tenho minha hipotese.. anularam Ronaldinho e Kaka.. e dai não teve meio campo para criar...acho isso pq na unica chance que deram pro Kaka..Bucha!

Posted: 13 Jun 2006 23:25
by 17_Vulture
My 2 cents (again):

Cafu jogou bem mais do que esperava dele: defendeu bem, subiu bem, mostrou fôlego aos 90 minutos de jogo;
O outro lado já é mais complicado: Roberto Carlos tava parecendo q tava numa dessas peladas de fim de ano. Subia quando dava na telha, sem necessariamente voltar rápido. Quando tava atrás errava combates e passes. Fosse um Fernandão eu entendia, mas ele que se diz dos melhores do mundo...
O meio da zaga jogou bastante bem. Juan foi à frente quando podia e mesmo nesses casos se preocupava em ajudar o meio e voltar logo.

Ponto polêmico: tenho dúvidas se Ronaldo e Adriano podem jogar no mesmo time. Os dois tão com posições e estilos de jogo muito parecidos. Adriano melhorou quando o Ronaldo saiu porque pode ficar na sua melhor posição.
Se ambos ficarem pelo meio, até dá pra jogar se um cortar pro outro (como o Adriano fez levando marcação de 3 no chute do Ronaldo que pasosu rente ao gol), mas aí precisa que Ronaldinho e Kaká caiam mais pras laterais, pra não tumultuar o meio. Com times defensivos como devemos pegar nessa primeira fase, concentrar no meio é pedir pra bater de cara na defesa ou depender de lampejos dos craques (que eles têm, mas não é melhor jogar com chances nos 90min do que depender de jogadas isoladas?).

Quanto á marcação adversária: um time pode até jogar marcando Kaká e Ronaldinho, mas precisará dispor de 4, quiçá 5 jogadores pra fazer isso. Se os dois atacantes ficarem fixos (Adriano e Ronaldo), levam cada um mais 1. Se o Robinho jogar com mais movimentação, leva 2 com ele. Matematicamente, o time adversário não tem condições de marcar 3 jogores de movimentação. Nisso iria mais de metade do time.

Posted: 13 Jun 2006 23:33
by 02_Weissheimer
Bruno também acho isso...acho uma pena tirar um deles... ronaldo e adriano..mas sei lá, aglutinou no meio e dai não saiu nada..dá certo contra Paraguay e Chile..mas la na Copa, sei não!

Roberto Carlos eu realmente não entendo..oscila excelentes momentos contra bobagens fenomenais..tipo aquela enforcada no Lucio no segundo tempo! me Lembrou Cerezzo em 1982!

Dida que me preocupava...me passou confiança..queria o Ceni, mas admito que ele é bom!

Citaste o Juan...acompanho o campeonato alemão..e os dois ( Lucio e Juan ) ha um ano atras foram parceiro no Bayer Leverkusen, e confio nos dois juntos jogaram muito aquele ano, apesar de chegarem em terceiro perdendo o Titulo para o Herta Berlim...Parreira acertou.

Posted: 14 Jun 2006 00:02
by Hades
:s:


Vini concordo em muito no que disse, mas discordo disso:
02_Weissheimer wrote: Ronaldo foi fraco..talvez abalado pela bobagem de resposta ao incoveniente e aproveitador eleitoral da seleção Presidente da Republica ( as duas amebas tentaram se comunicar..vixi só podia dar confusão)
Será que o Ronaldinho, um jogador experiente, iria se abalar com uma pergunta do Presidente, e que nem foi pejorativa, e muito pelo contrário, que chegou a afirmar que "ele estava magro", ao ponto de ficar sem ação no jogo?

O cara está completamente sem preparo, não tão gordo quanto no início dos trabalhos, pode ser que com os treinamentos ele melhore durante a Copa, mas isso não é amistoso é jogo sério, se entrar tem que pelo menos mostrar que está disposto a ajudar os outros 10 que estão suando a camisa.

A Seleção venceu mas não convenceu. Se continuar assim não vai passar da próxima fase.

Abraços
SP!

Posted: 14 Jun 2006 00:12
by 42_Hildebrand
02_Weissheimer wrote:
acredito que ficariamos mais fortes se Juninho entrasse no lugar do Ronaldo..liberando Kaka e Ronaldinho mais ao ataque...ele reforçaria o meio-campo ( que é onde se ganha a partida!! ) daria velocidade ao contra ataque ( como faz No Lyon, servindo o Fred )..
Essa é a síntese do meu pensamento, Weiss, perfeito o que você falou! Adiciono ainda que o Juninho bate muito bem em gol, além de ser um cobrador de falta excepcional!

Agora, Weiss, respeito sua opinião, mas essa história da Croácia mostrar como se marca o Brasil não é novidade, já que o espírito de uma marcação é impedir quem articula o jogo de articular, e o nosso jogo é fugir da marcação, tem nego lá careca de saber disso, mas hoje e principalmente por causa do "quadrado mágico" a coisa ficou sobrecarregada no Gaúcho que é quem municia a maior parte do nossas jogadas, sufocaram ele e não sobrou alternativas. Ainda acho que o Kaka é mais avante do que meia, aliás como sempre foi muito participativo, já que roubou, driblou, chutou em gol e deu passes.

Quanto ao que você falou sobre o Adriano eu concordo plenamente com você, não há meio do cara render fora de posição e isso é primário, só os caras lá não entendem. Na minha opinião, num time, só há uma vaga para centroavantes de área como o Imperador e o Fofomeno

Abraço

SP!

Posted: 14 Jun 2006 08:55
by 06_Colorado
S! TCHE!


Os melhores em minha opinião: Zé Roberto e Emerson. ;)

O pior: Ronaldo Mandiocão. :-(


PS: O meu pai disse (antes de começar a Copa), que quem faria essa seleção se mobilizar, seria o Robinho. Dei risada. Agora já começo a respeitar o "velho"... ;)


SP! TCHE!

Posted: 14 Jun 2006 12:37
by 37_Tupan
S!

Para ser honesto o jogo foi mais ou menos como eu esperava: nervoso e difícil. A estréia é sempre complicada...

Até gostei da defesa brasileira. Continuo desconfiado da vitalidade dos laterais, em especial Roberto Carlos, mas ontem eles estavam seguros. Não tenho nada a acrescentar aos comentários dos colegas mas, se o time não jogou bem no primeiro tempo, também não foi ameaçado em momento algum.

Agora, o início do segundo tempo foi preocupante. Tomamos uns sustos bravos e o time estava apático. Mas Robinho mudou o jogo e bastou o Brasil voltar a atacar que a Croácia não ameaçou mais. Ou seja, não pode aliviar a pressão hora nenhuma!

Outra coisa: o Brasil jogou com 10 até os 24 minutos do segundo tempo. O Ronaldo simplesmente não entrou em campo! Não entendo por que ele não foi substituido no intervalo. Tirar no meio do segundo tempo só queimou mais o cara.
Gostaria de ver o Brasil com 11 em campo desde o início, mas pelo jeito o Parreira vai teimar com o gorducho...

De todo modo, a estréia passou e agora esse pessoal pode baixar a bola de super-astros e jogar bola de verdade. A Austrália já está vindo com o papo de que vão jogar para ganhar do Brasil. Tomara que façam isso mesmo. :-D

Minha preocupação é com as oitavas de final: República Tcheca ou Itália? Jogo de alto risco... Perder para um dos dois seria um resultado normal, mas que na copa significa voltar cedo para casa...

Por fim, um artigo interessante que li é esse. Não concordo com as críticas à defesa no jogo contra a Croácia, mas no resto o cara tem argumentos interessantes.

SP!

Posted: 14 Jun 2006 19:16
by 13_Diniz
Galera,

pode parecer asneira minha dizer isso, mas ontem durante o jogo eu até estava meio puto com a atuação da seleção. Pqp torcedor é foda mesmo!! Quer ver espetáculo e muita bola na rede mas nem sempre funciona desta forma. Adorei a crônica do Bial ontem no Brasil na Copa falando sobre a soberba. ;) O Brasil jogou muito bem, tanto é que venceu uma seleção forte! Estamos na Copa do Mundo e não existe jogo fácil. Gostei principalmente pq mostramos que somos fortes na defesa também, isso dá moral para os jogadores, segurança para quem ataca e ilusão para o adversário que passa a acreditar que são capazes de vencer o Brasil. Tudo que precisamos é jogar com uma seleção que venha para o ataque, pois será massacrada por nós, por isso vencemos a Argentina, pois tem perfil ofensivo. Brasil nunca soube muito bem jogar com equipes defensivas, vence, mas com placar magro, como ontem, na habilidade e talento individual. Gostei muito da seleção.

Quanto a substituir Ronaldo por Robinho, somente se for extremamente necessário, pois só o Ronaldo carrega com ele três marcadores o tempo todo e isso é espaço que se abre em campo. Ronaldo não precisa jogar, basta entrar em campo. Acho que em momentos muito difíceis, poderíamos até lançar o Juninho no lugar do Ronaldinho, adiantando-o para o lugar do Adriano. Poderíamos até substituir o Ronaldo pelo Robinho, mas só se fosse extremamente necessário.

Pelo incrível que pareça, estamos no caminho certo.

Posted: 14 Jun 2006 19:41
by 36_Killer-Ants
S!

Só tem uma pessoa capaz de perder essa copa no time do Brasil - o Pé-de-Uva...

Ele tem 2 seleções a disposição, mas é tão cabeça dura que fecha questão na equipe que ele considera a melhor (a velha panelinha de sempre) e continua com a mania de arrotar grandeza sem necessidade, diferente do esforço de Felipão de ter um escrete uniforme e coeso. Essa é a copa do individualismo brasileiro e já vimos isso em 86 com a contaminação do "patrocinados" e patrocinadores.

Mas, é cedíssimo para externar uma opinião, caso o Brasil chegue nas oitavas aí dá para avaliar as chances reais.

Individualmente Cafu tá em ótima forma, mas não apoia como deveria, Kaká pediu a bola insistentemente até ele se tocar que não resolve nada e fazer o passe.

Dida, foi menos "perigoso" do que eu esperava e a zaga me passou segurança (ufa!)

O quarteto tem que ser revisto, Adriano e Ronaldo pareciam dopados com lexotan e ronaldinho não rendeu o que podia sem o devido apoio.

Caso façam o que foi sugerido de botar Juninho no meio de campo servindo e marcando a coisa vai descongestionar lá na frente.

:drink:
K-A

Posted: 14 Jun 2006 20:21
by 33_Costa
GO POLSKA GO!

Golerão hem, mas mala para caralho. Tomou amarelo de burrada.

Agora, achei a alemanhã muuuito fraquinha, os caras fazem uns erros de passes muito feios (não que a polonia também não tenha feito) e ficam toltamente desarmados em contra-ataque.

Mas foi bacana ver meu "ancestrais" jogando. :lol: :lol: (meu sobrenome é MIGDALSKI hehe)

Posted: 14 Jun 2006 20:53
by 13_Diniz
Costinha,

foi por pouco... muito pouco mesmo! A Alemanha não joga bonito, nunca jogou, mas é uma equipe muito objetiva. Água mole em pedra dura tanto bate até que fura. Ela atacou o tempo todo e uma hora a bola tinha que entrar e entrou. Gol de pura raça, coisa aliais que sobra na Alemanha, sempre sobrou, eles são osso duro mesmo!! A Alemanha será finalista, escreve o que estou dizendo!

A Polônia defende muito bem, mas seu ataque não existe. O destaque realmente fica para o goleirão Polaco ;)

Posted: 14 Jun 2006 21:13
by 33_Costa
Por sinal,

CARALHO AS CRONICAS DO PEDRO BIAL SÃO MUUUITO MAS MUUUITO RUIM!

Como que alguem pode ser tão mala, será que ele lê as cronicas deles depois que ele termina.

Posted: 14 Jun 2006 21:28
by 13_Diniz
33_Costa wrote:CARALHO AS CRONICAS DO PEDRO BIAL SÃO MUUUITO MAS MUUUITO RUIM!
Questão de ponto de vista, eu acho providencial ;) A de ontem então, do programa Basil na Copa foi fantástica!!! :ok

Posted: 14 Jun 2006 21:55
by 13_Diniz
Galera,

estava fazendo os cruzamentos possíveis aqui e cheguei a conclusão que:

Ou pegamos a Itália nas oitavas ou nas quartas. Não tem escapatória.

Acredito que nossos desafios na próxima fase, considerando o Brasil em primeiro do grupo da seguinte forma:

Basil e República Tcheca nas oitavas.

Brasil e Itália nas quartas.

Brasil e Espanha nas semi finais.

Brasil e Alemanha na final ou se der zebra, Brasil e Argentina.

Claro.... isso se o Brasil passar pelas seleções acima primeiro!! :lol: :lol:

Posted: 14 Jun 2006 22:43
by 02_Weissheimer
06_Colorado wrote:S! TCHE!



PS: O meu pai disse (antes de começar a Copa), que quem faria essa seleção se mobilizar, seria o Robinho. Dei risada. Agora já começo a respeitar o "velho"... ;)


SP! TCHE!
Eu já vi jogo no estadio do lado do teu Pai..se fosse você ouvia mais o velho..ele cantou aquela pedra lembra??? ele disse, qdo viu os 10 primeiros minutos de Inter e Flamengo em 2002, não vamos ganhar.e se bobear perdemos de 4..eu ri de cantinho...final inter 0 x 4 Fla..e parecia que os Gaúchos eram eles... ;)