1982, estuvimos ahí....

Gutierrez · Post by **Gutierrez** » 02 Feb 2007 11:33

Descobri o prefixo do Vulcan! Foi o XM597 que por sinal é um dos único sVulcan preservados ate hoje.

Abaixo partes de jornais da época!

Post by **21_Sokol1** » 02 Feb 2007 12:34

Bom, pelo que foi publicado na epóca numa das revistas militares locais, o míssil no cabide não é um Sidewinder, e sim um míssil anti-radar, já que a missão deste Vulcan foi de supressão de radares.
O míssil teria sido disparado mas "deu defeito", a revista (não lembro o nome) inclusive levantou a possibilidade de durante o pouso no Galeão teria tido o risco do míssil "acordar" com os solavancos e ir procurar o radar ativo mais próximo, o que não faltaria no aeroporto.

A coleção Guerra dos Céus descreve este episodio dizendo que ao virar rumo a pista o Vulcan teria entrado em pane seca.

Uma curiosidade dos vários reabastecimentos em vôo necessário para o Vulcan chegar nas Falklands era que o sua velocidade de estol era maior que a velocidade máxima do tanque, tornando necessario que os dois entrassem em um suave mergulho para igualar as velocidades.

Sokol1

Hades · Post by **Hades** » 02 Feb 2007 13:16

:s:

Gutierrez queria achar fotos dele, postaram uma na Webkits e queria ver se achava outras.

Bem... Sobre o Vulcan as informações que tenho não são as mesmas publicadas, que por conta da diplomacia, sempre é maquiada e muda em muito a versão real.

As informações foram de oficiais graduados da FAB, em que houve até disparos dos F-5, pois a tripulação do Vulcan não respondia o rádio, inclusive, na Webkits um dos usuários fez referências de uma conversa que teve com um dos pilotos que interceptaram o Vulcan.

Sinceramente a versão que muitas vezes passa por oficial nem sempre é a verdadeira.

Abraços
SP!

Gutierrez · Post by **Gutierrez** » 02 Feb 2007 13:39

To sabendo camarada. Diplomacia, rabo preso, Otan, MI-6, A Rainha, Os velhos de Brasília...

Como dizem os Pinguins de Madagascar:

Cara de bonzinho gente! Cara de bonzinho!

Post by **28_Condor** » 02 Feb 2007 16:12

S!

Rapaz, esse filme aí deve ser algo novo na cultura argentina, tanto em termos de produção quanto de postura diante do conflito das Malvinas...

Desde essa época (mas também antes hein) os militares tem uma péssima imagem pública na Argentina, e a tendência era só criticar esse conflito extemporâneo e feito para desviar a atençõ da "guerra suja"... Sempre me surpreendeu aqui o respeitos pelas forças armadas, mas que se explica... Aqui os governos militares tiveram razoavel sucesso econômico e fizeram uma repressão mais "light", na Argentina fizeram o país retroceder 50 anos (o contrário do JK

) e promoveram um perseguição política violenta que deixou traumas muito mais profundos...

Pouco antes do golpe, um político argentino teria perguntado ao Videla (o "presidente" depois do golpe) quando deporiam Esabelita (a viúva-presidente), e o Videla teria retrucado:"No te apures, que no sabes lo mal que gobiernam los milicos"

Não sei se esses pilotos conseguiram ou não atingir o Invencible, mas teriam feito melhor atirando esse míssil na Casa Rosada

SP!

Post by **28_Condor** » 02 Feb 2007 16:13

S!

Rapaz, esse filme aí deve ser algo novo na cultura argentina, tanto em termos de produção quanto de postura diante do conflito das Malvinas...

Desde essa época (mas também antes hein) os militares tem uma péssima imagem pública na Argentina, e a tendência era só criticar esse conflito extemporâneo e feito para desviar a atençõ da "guerra suja"... Sempre me surpreendeu aqui o respeitos pelas forças armadas, mas que se explica... Aqui os governos militares tiveram razoavel sucesso econômico e fizeram uma repressão mais "light", na Argentina fizeram o país retroceder 50 anos (o contrário do JK

) e promoveram um perseguição política violenta que deixou traumas muito mais profundos...

Pouco antes do golpe, um político argentino teria perguntado ao Videla (o "presidente" depois do golpe) quando deporiam Esabelita (a viúva-presidente), e o Videla teria retrucado:"No te apures, que no sabes lo mal que gobiernam los milicos"

Não sei se esses pilotos conseguiram ou não atingir o Invencible, mas teriam feito melhor atirando esse míssil na Casa Rosada

SP!

Post by **36_Killer-Ants** » 02 Feb 2007 16:33

28_Condor wrote:Aqui os governos militares tiveram razoavel sucesso econômico e fizeram uma repressão mais "light", na Argentina fizeram o país retroceder 50 anos (o contrário do JK ) e promoveram um perseguição política violenta que deixou traumas muito mais profundos...

Rapaz, já fui "mudado" de cidade junto com meus pais em pleno ano letivo, por causa de um babaca invejoso que denunciou meu pai ao DOI-CODI ou DOPS, sei lá. Realmente tinha um processo que corria na "inteligência" militar (bobagem de DCE de faculdade - panfletagem - só que o palhaço que investigava quis se promover e exagerou nas cores).

Ele perdeu 2 amigos de colégio, 1 ficou paraplégico, outro ficou meio aloprado de tanta porrada e de ser acordado quase todo dia sendo urinado e uma grávida foi torturada. Então na minha concepção a repressão não foi nada light - mas era "socialmente aceita".

Lembro que o próprio Brig. Rui estremeceu relações com a FAB nesse período.

28_Condor wrote:Não sei se esses pilotos conseguiram ou não atingir o Invencible, mas teriam feito melhor atirando esse míssil na Casa Rosada

Apoiaria essa iniciativa 100% se lançassem outro no estádio do Boca Juniors

K-A

Post by **28_Condor** » 02 Feb 2007 16:48

36_Killer-Ants wrote:
28_Condor wrote:
28_Condor wrote:Não sei se esses pilotos conseguiram ou não atingir o Invencible, mas teriam feito melhor atirando esse míssil na Casa Rosada
Apoiaria essa iniciativa 100% se lançassem outro no estádio do Boca Juniors

K-A

Opa, aí não

Ka, claro que aqui foi a mesma brutalidade, por isso meu "light" entre aspas... sem dúvida foi mais aceita socialmente, porque espertamente o regime oferecia muito circo (novelas, futebol, etc), e o argentino era muito burro e incompetente para fazer igual... belo exemplo no filme "O ano em que meus pais sairam de férias", a se ver

SP!

Post by **31_CrossBones** » 02 Feb 2007 20:12

S!

PQP!!!

Era um post como esse que estava fazendo falta!! Começou como um aviso sobre um novo filme e entramos numa aula sobre as Guerra das Malvinas.

Valeu pessoal e vamos em frente que ainda existe muita informação sobre o assunto :ok

21_Sokol1 wrote:
A umas coisas curiosas no forum postado acima, como o fato do HMS Invencible ter 193 metros de comprimento conforme publicações técnicas anteriores ao conflito e posteriormente estas especificações passaram para 205 metros, o que reforça a hipotese de ter sido substituido por um clone. Bem como no desfile ao voltar para a Inglaterra estar armado com sistema de anti-misséis Paralax, que não tinha ao partir, embora alguns defendam que este sistema pudesse ter sido instalado durante o turno de combate.

Dá uma olhada Sokol, essa foto mostra um pouco do que você está nos contando:

Neste forum, os participantes estão com as mesmas duvidas:

Foro de Politica & Economia

Detalhe: diversas fotos que mostram o ponto de vista do Sokol.

Outra curiosidade:

The Heavy Metal band Iron Maiden thank "The lads from HMS Invincible" in the liner notes of their Somewhere in Time (album)

Wikipédia

Fazer o que? Os caras são britânicos e tocam pra caramba

SP!

Post by **42_Hildebrand** » 02 Feb 2007 23:35

S!

Realmente, não podemos deixar de pensar no erro cometido pelos militares argentinos, enfrentar a Inglaterra? É muito né, e o pior é que eles chamaram o bicho papão pra perto de casa já que as Malvinas estão logo ali, virando a esquina, se desse na telha da madame de ferro ela podia muito bem encostar no continente pra uma conversa de homem prá homem com os cabróns, aí meu amigo, eles iam ver o que é dançar um tango de verdade... Tudo bem que, porra, inglesada do caralho essa viu, tomar pra sí uma ilhota logo lá embaixo, bem pertinho da puta que o pariu, mesma coisa que um viado imperialista qualquer querer tomar Fernando de Noronha ou Abrolhos, eu sei que faz um tempão que as ilhas são inglesas, mas mesmo assim... Esses tipos tem ilhas em todos os oceanos, ô gente viajada essa!!! Por isso que no jogo eu só vou pilotar pros muchachos!!!

SP!

Post by **31_CrossBones** » 03 Feb 2007 19:03

S!

Hildebrand wrote:Tudo bem que, porra, inglesada do caralho essa viu, tomar pra sí uma ilhota logo lá embaixo, bem pertinho da puta que o pariu, mesma coisa que um viado imperialista qualquer querer tomar Fernando de Noronha ou Abrolhos
SP!

Hildebrand...esse conflito vem de longa data e teve seu ápice em 1982. Como já citado por nosso camarada Condor, essa guerra existiu apenas para desviar a atenção do povo argentino de seus verdadeiros problemas.

O General Leopoldo Galtieri havia sido presidente durante três meses e enfrentava um descontentamento social cada vez maior devido aos altos índices de inflação, desemprego e queda nos salários. Era um homem de ação, com pouca visão de futuro e maquinou um plano de invasão das ilhas Malvinas para distrair a atenção do povo argentino dos verdadeiros problemas de seu governo. Ele estava convencido de que a Inglaterra não estava interessada em defender as ilhas. Porém os ingleses não estavam dispostos a entregar as Malvinas, onde existem relevantes criações de ovelhas e extração de petróleo e gás natural. Um estudo feito nas ilhas revelou que que há mais petróleo na região do que nas reservas britânicas do mar do Norte.

Porém, Galtieri era um oficial de carreira e suas tropas eram leais.

Um pequeno resumo da história das Malvinas:

São descobertas por Américo Vespúcio, em 1502. A França é a primeira a chegar ao arquipélago, iniciando um povoado no leste do território, em 1764.

No ano seguinte, os ingleses estabelecem-se na costa oeste. Em 1770, a Espanha compra a parte francesa...

Em 1775, o Reino Unido anexa as Ilhas Geórgia e Sandwich do Sul, tornando-as dependências das Malvinas em 1908.

Os argentinos expulsam a administração espanhola em 1816 e, quatro anos depois, declaram sua soberania sobre o arquipélago.

No entanto, a Grã-Bretanha passa a controlar as ilhas em 1833. A Argentina não aceita a dominação britânica e continua a reivindicar o arquipélago...

O primeiro selo postal comemorativo das Ilhas Malvinas foi emitido em 1933 (Scott: 65, SG: 127), com valor facial de ½ d (verde e preto), ele marca o Centenário de Ocupação como Território Britânico (1833-1933), Romney Marsh Ram.

Em 2 de Abril de 1982, ainda sem nenhum acordo firmado, o Exército argentino invade as ilhas, dando início à Guerra das Malvinas. Dez semanas depois, a Argentina é derrotada pela Grã-Bretanha e se rende em 14 de Junho.

Sérgio Sakall

Este vídeo que encontrei no YouTube é bem completo. Tem bastante informação e ótimas cenas. E o melhor: sem patriotismo barato :ok

http://www.youtube.com/watch?v=lPv54zXfzkQ

Destaque para o ataque dos A-4 ao transatlântico "Canberra", requisitado pela Inglaterra para o transporte de tropas.

Em tempo: Hildebrand, não use tantos "palavrões" nos seus posts, ok?

SP!

Post by **21_Sokol1** » 03 Feb 2007 20:32

Uma curiosidade sobre as Falklands/Malvinas:
Os ingleses venceram a brilhantemente a Batalha das Ilhas Falkands e não foi contra os argentinos. Conhecem a história?

sokol1

Post by **31_CrossBones** » 03 Feb 2007 21:25

S!

Boa Sokol...essa saiu do fundo do baú......

Foi na Primeira Guerra não? Em Dezembro de 1914 uma pequena esquadra alemã do Almirante Von Spee foi derrotada pelo Almirante Sturdee na batalha das ilhas Falkland em 8 de Dezembro, da qual só escapou o cruzador Dresden. É isso?

SP!

Post by **42_Hildebrand** » 04 Feb 2007 01:26

S!

Opa Cross foi mal os palavrões, desculpa mesmo, é que como já vi aqui no site palavrões em diversos posts, mandei, não usarei mais.

SP!

Post by **31_CrossBones** » 04 Feb 2007 14:33

S!

He he he...eu entendo Hildebrand, no calor da discussão sempre escapa algum. Mas não precisa disparar uma "rajada" deles....

Afinal:

Traga educação, informação e divertimento!

Abraços!!

SP!